全景财经 本期《约见B资本人》启迪桑德董事长 文一波<-p>

视频正文：<-strong><-p>

文一波，1965年8月出生，湖南湘乡人。<-p>

1989年取得清华大学环境工程专业硕士研究生学历。<-p>

2003年被评聘为教授级高级工程师，兼任兰州交通大学 、同济大学等高校环境工程学科博士研究生导师等职务。<-p>

记者：我发现我对您从事环保行业的经历非常感兴趣，因为您不仅在企业包括社会团体还有一些高校当中也担任一些职务，是因为您有一个环保情结吗?<-strong><-p>

文一波：因为我学习就是学的这个，一辈子就干的这个事。慢慢逐步对这个行业确实有一些了解，确实有一些问题。自己试图想通过自身努力去能做一些事。也不一定说想谈得有多高，但是一直觉得很多问题可能从技术、从政策，可能很多事需要大家一起去探讨。<-p>

记者：您是83年参加高考的，那个年代给排水专业并不是一个非常热门的专业，您那个时候为什么会选择它呢?<-strong><-p>

文一波：给排水专业，其实当时我也不知道什么叫给排水，在我们家里看那就是做下水道的。<-p>

但是因为我是农村出生的，那个时候其实能上大学就可以了。我的印象中这个专业其实也不是我选的，可能是因为我填了服从分配，可能就分配给我做了。<-p>

记者：但现在事实确实很好。<-strong><-p>

文一波：还可以吧。<-p>

记者：一毕业的时候您就参加了一个非常重要的项目，当时在甘肃有一个苦咸水的淡化的项目。<-strong><-p>

文一波：苦咸水呢，怎么样低成本的把它变成淡水其实是一个世纪性的难题。当时在学校的时候，因为在西北，有这方面的需求。<-p>

记者：像我们20多岁刚刚毕业才出来根本不可能在一个项目当中担任很重要的一个角色，您那时候20多岁，您觉得您当时的优势是什么?<-strong><-p>

文一波：学习还可以，确实有些想法，比较独特的想法。就是做研究你基本上不要完全按着套路走，应该是根据你需要解决的问题有一个新的解决方案。<-p>

记者：您从大学毕业马上就进入规划所工作了，其实如果按照这样一个职业轨迹来说您可能走的是学院派的一个路线，也许将来您可能会成为一个学界的精英。但是为什么您93年的时候又想到出来做公司呢?<-strong><-p>

文一波：其实我确实比较喜欢做研究，我个人认为我的强项确实是在做研究，至今我也这么认为。我当时下海确实是误打误撞，不是我主动的选择。是有同学他们下海想做这个方面的业务，然后就把我拉下水了。后来别人跑了把我留下来了，最后我就一直干到现在。<-p>

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(1993年 桑德诞生于海淀区皂君庙一间十几平米的临时房屋中)<-p>

记者：表面上都觉得您的每一次转折都是无心插柳的结果，但是我觉得可能跟您的性格有很大的关系。<-strong><-p>

文一波：每个人都有每个人的做事方式和方法。我这个人做事比较执着。希望把一件事要做的话尽可能地做好，做到起码自己没有遗憾。<-p>

记者：做环保就是表面风光背后心酸，你要投入很大的财力、物力去做这些环保的事情。但是政府有可能拿不出这么多钱，企业也可能不太愿意来做这个事情。不知道您怎么来看待这样一个问题?<-strong><-p>

文一波：环保呢，它和经济之间，很多人看的是一个矛盾。特别是在当下，现在环保风暴是比较严厉的时候，很多地方是一刀切关掉了很多的企业。那么在过去，可能在老百姓、企业、甚至在政府官员的心目中，嘴上讲环保是很重视的，事实上在实际过程中间他是不愿意付出。所以我们过去做业务的时候确实会有一些矛盾。一方面就是从我们讲，看到很多环境问题，希望把它解决好。但另外一方面解决环境问题的时候，确实需要付出。由谁来支付这个对环境治理的代价，要么就是居民来支付，要么就是政府来支付，或者是企业来支付。但是意愿都不是很强。对我们来讲还是想把这个事情做了，还是想把它彻底的解决。所以有时候会存在投入之间比较大的落差。<-p>

记者：那您怎么来解决这样一个矛盾呢?<-strong><-p>

文一波：所以我们确实是要想一些立足的办法。98、 99年的时候，那个时候城市污水处理率很低。在我们国家很多人的心目中呢，中国是缺钱的，也是缺技术的，也是缺设备的。那我觉得其实这些东西我们都不缺，还是缺一种机制。现在很热的一个PPP的模式，我们那个时候开始，99年开始我们叫BOT(Build-Operate-Transfer)。我们是在中国第一个在环保领域开展做BOT的企业。这个确实是逼出来的。政府不愿意付钱，那么我把付款的周期拉长到10年和20年，这个时候政府的支付能力其实是可以体现。另一方面就是通过这种方式效率提高了，他的需要支付的总量是减少了。事实证明，确实我们这种模式具有很强的吸引力和竞争力，后来很快就推开了。<-p>

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(PPP项目建设领域之一 来源：启迪桑德公司宣传片)<-p>

记者：启迪桑德有什么样的一个优势，就是让很多专业的投资者都非常看好它呢?<-strong><-p>

文一波：我们进入固废领域以来呢，基本上是每一个阶段都是引领了这个行业的发展。我们大概在03年左右进入固废领域，过去的比如说生活垃圾、比如说危险废弃物，我们基本上都是最早期用最恰当的方式进入，包括商业模式。所以使企业保持比较好的成长性。后面我们引领这个行业发展的时候，很多竞争对手进来的时候，我们已经在技术方面、业绩方面筑立了一定的门槛。再往下面走的时候，等一个方向已经基本上接近竞争比较激烈的时候，我们已经开始布局下一个固废的领域。这样的话始终确保我们企业长期有比较高速的一个增长。<-p>

记者：一提到转型可能大家第一反应就是互联网，您也提到了一个“互联网+环保”的概念，能不能跟我们描述一下它的一些应用场景?<-strong><-p>

文一波：我一直不认同叫转型，因为一个企业如果要转型的话其实它的风险是比较大的。其实是企业发展过程中比较自然地去融入一些新的元素或者一些手段，或者是增加一些新的方向。我们考虑跟互联网的连接，主要是因为我们进入了环卫这个领域。环卫这个领域它是一个劳动密集型的一个行业，需要海量的环卫人员和一些设施。比如说我们现在已经有接近六万的环卫工人，到今年年底我们可能会到十万人，未来可能会到几十万人。你如果没有好的一些手段，就很难想象你怎么样管理这么多人员。同时这些人员作业的效果你也很难去及时获取，这样的话有可能最后的结果就是海量的人员会造成企业管理的巨大的混乱。那么这样的话因为有这个互联网的手段，包括我们现在在连接物联网的工具，我们每一个环卫工人、所有的环卫设施及时在线，每个人的身体状况、作业轨迹、作业效果，包括他的业绩考核全部在线。这样的话我们就可以去掉几乎所有的中间的管理环节，而且是政府及时可以看到它委托我们服务的环卫的效果。它是从我们企业的管理和政府的管理，和真正客观的反应员工绩效的一个特别好的一个工具。<-p>

记者：新能源汽车也是近几年非常火的一个行业，您也是很早就开始布局这个产业链了。<-strong><-p>

文一波：2012年开始呢我就开始着手研究怎么样进入这个领域。所以开始的时候我们是从锂电池的材料 ，正极材料，然后再做锂电池的电芯，然后再做电池包。后面刚好赶上这几年新能源汽车的全球的爆发式增长，使我们看到未来的路径，看得越来越清楚。那我们看来短时间里面可以形成成熟产业链的和技术越来越成熟的甚至速度会特别快的，就是新能源汽车里面的锂电池技术。<-p>

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(新能源环卫车)<-p>

记者：那目前启迪桑德的传统的业务和这种战略新兴的产业比重大概是多少?<-strong><-p>

文一波：目前传统环保业务和新兴业务大概比例是75%：25%。但是我们这些年的结构就快速地调整，可能到2020年新兴业务的比重可能就占到了一半以上。启迪桑德现在是在新能源环卫车上奋勇发力，大概在明年年底之前，我们所有的环卫车，指新生产出的环卫车，全部会用新能源，而且是网联，在智能化方面做得水平会比较高。它其实比重不是特别大，但它是很关键的。因为我们做成环保的物联网的时候它需要核心的智能的一些要素，比如说连接人的手环、分装垃圾的智能垃圾桶、和互联的、车联的环卫车。这些要素如果不解决的话，我们这个互联网环卫就很难实现了。<-p>

记者：对于公司的未来您有什么样的一个期望?<-strong><-p>

文一波：我希望它会成为一个物联网公司，互联网环卫、联网环卫是我们的业务。同时我们把废品回收、再生资源，我们也把它们跟物联网再做连接。我希望未来我们会成为一个物联网的公司，而不是一个专一的环保公司。未来的环保的收入在我们总收入里面会占比较小的比重。现在我们的收入基本上都是环保的收入。如果到那一天的话，我们希望为环保、为社区服务、为城乡的人民的生活改善，提供很多的生活品质提高的一些服务。<-p>

原标题:启迪桑德 文一波：“为环境 无止境” 打造基于环保的“万物互联”|约见•资本人 <-p>